เว็บยูฟ่าเบท สมัครเล่นหัวก้อย Louie Swisher:อาจจะ.New York Times จ้างให้ฉันเขียนคอลัมน์ที่น่าจะดีที่ลูกชายของฉันจะอ่าน อาจจะเป็นบทความหนึ่งLouie Swisher:อาจจะ.อาจจะโอเค ไม่ว่าในกรณีใดเคซี่ย์คุณคิดอย่างไร …Louie Swisher:อาจจะใกล้ถึงวันเกิดคุณแล้วใช่ไหมเคซี่ย์ คุณคิดยังไงกับ

เรื่องนั้น? กับสิ่งที่จะเกิดขึ้น? เพราะคุณรู้ว่าเควินกำลังลอกเลียน และเขาพูดถึงมันจริงๆเขาก็แบบ “พวกเขามีไอเดียดีๆ เรารับไว้” Casey Newton:ฉันรู้สึกเห็นใจความคิดนั้นมากขึ้นจริงๆ ใช่คุณดูเหมือนจะเป็น คุณเป็นเหมือนผู้ขอโทษสำหรับการขโมยของพวกเขา

Casey Newton:แน่นอน ฉันคิดว่ามันคงจะดีเช่นกันถ้าพวกเขาลองใช้ความคิดของตัวเอง แต่สิ่งที่ฉันจะพูดก็คือหลังจากที่พวกเขาคัดลอกเรื่องราว ซึ่งไร้ยางอายมาก พวกเขาเริ่มสร้างคุณลักษณะของตนเองโดยอิงตามนั้น และวิธีที่พวกเขาพูดถึงอยู่เสมอคือ “เราคิดว่านี่เป็นรูปแบบและเราไม่คิดว่าบริษัทใดควรมีใบอนุญาตพิเศษ ดังนั้นเราจะพยายามสร้างชุดของเราเอง ที่มีคุณสมบัติรอบด้าน” และฉันคิดว่าพวกเขาปรับปรุงสิ่งที่ Snapchat ทำในหลายๆ ด้าน ฉันก็เลยไม่รู้ … มันเป็นแค่ธุรกิจ

พวกเขาปรับปรุงรูปแบบแต่ทำไมพวกเขาสามารถสร้าง เว็บยูฟ่าเบท ของตนเองสำหรับ … ที่คนอื่นสามารถคัดลอกได้Louie Swisher:แน่นอนCasey Newton:คุณพูดถูกจริงๆ พวกเขาควร มีเพียงในธุรกิจใดๆ ที่หายากมากสำหรับธุรกิจที่จะมีห่วงโซ่ของนวัตกรรม เช่นส่วนใหญ่ พวกเขามีความคิดดีๆ หนึ่งหรือสองแนวคิดตลอดอายุของบริษัทมันจะเจ็บที่เควินจากไป Casey Newton:ฉันคิดว่ามันจะทำให้พวกเขาเจ็บจริงๆ ผมว่าตอนนี้…ไม่ใช่แค่ Kevin, Kevin Systrom และ Mike Krieger

Casey Newton:ใช่ ฉันคิดว่า … ฉันเขียนบทความชื่อ ” จุดจบของ Instagram As We Know It ” เมื่อพวกเขาเลิกใช้ และประเด็นของฉันคือ ณ วันนั้น Instagram กลายเป็นเพียงทีมอื่นใน Facebook เช่นเดียวกับที่เราไม่ควรคิดว่า Instagram เป็นสิ่งที่แยกจากกันโดยสิ้นเชิง มันเป็นเพียงส่วนหน้าที่แตกต่างกันสำหรับเครือข่ายโฆษณาบน Facebook

และพวกเขากำลังเคลื่อนที่ ถูกต้อง และนั่นคือปัญหาที่เควินมี ที่กำลังเกิดขึ้น เขาไม่สามารถยับยั้งได้

Casey Newton:ใช่ แม้ว่าฉันจะออกไปที่นั่น แต่เราก็ยังไม่รู้ว่าฟางเส้นสุดท้ายสำหรับ Kevin Systrom คืออะไรและนี่คือวาฬสีขาวของฉัน และฉันอยากจะรู้

การประชุมสงคราม

Casey Newton:การประชุมสงคราม?

ที่เขาเป็นเหมือน “นี่คือสงคราม เราอยู่ในสงคราม” ฉันเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ตอนที่ฉันเขียนคอลัมน์นั้น ตอนที่เขามีการประชุมที่เขาพูด มาร์คพูดว่า “นี่คือสงคราม” เหมือนเขาใน “The Godfather” หรืออะไรสักอย่าง และเควินก็แบบ “อะไรวะเนี่ย? ” และเขาก็กีดกันเขาที่นั่น

เคซีย์ นิวตัน:น่าสนใจ

และเขาก็ถูกกีดกันอย่างมากที่นั่น

เคซีย์ นิวตัน:ใช่

และคุณรู้ไหมว่าเขามีรสนิยมดีมาก ฉันคิดว่าเขาคิดว่าเขาไม่ชอบเรื่องนั้น ฉันเดา เขาจะไม่ชอบแพลตฟอร์ม Facebook ที่อ้วนและอ้วน

Casey Newton:ใช่ เขาเป็นคนที่เฉียบแหลมจริงๆ และเขาก็มีความสามารถในการแข่งขันสูงเช่นกัน และฉันคิดว่าเขายังคงเห็น Instagram ในสิ่งที่เขาเป็นอยู่เสมอ

ใช่-

Casey Newton:แล้วมันก็ถูกเอาออกไป

แล้วพวกมันก็ถูกลากเข้าไปในรัสเซีย เขาไม่ชอบแบบนั้น เขาคิดว่ามันน่าขยะแขยง เราเคยพบกันครั้งหนึ่ง และเขาซ่อนมันไว้ไม่ได้ เขารู้ว่าเขาต้องการทำอะไร และพวกเขาจะไม่ปล่อยให้เขาทำ เพราะพวกเขาเป็นเจ้าของมัน ฉันคิดว่านั่นคือมัน นั่นคือความรู้สึกที่ Wall Street Journal เมื่อฉันอยู่ที่นั่น

Casey Newton:โอ้น่าสนใจ และคุณเริ่มต้นสิ่งของคุณเอง และมันได้ผลดี

ใช่เราทำ มันก็แบบว่าเอ่อ .. ฉันทำไม่ได้ ผู้คนจะชอบ “How’s the Journal?” ผมอยากจะเป็นเหมือนuhhh คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? นั่นคือสิ่งที่มันเป็น อย่างไรก็ตาม Rupert Murdoch เป็นคนที่น่ากลัว

Louie Swisher:โยนร่มเงาใส่แฟนเก่าของคุณ

คุณทำอะไรลงไป?

Louie Swisher:ไม่ ฉันเพิ่งบอกว่าคุณกำลังดูถูกแฟนเก่า

นั่นไม่ใช่แฟนเก่าฉัน เขาแค่หลอกตัวเองด้วยการซื้อ Wall Street Journal อย่างไรก็ตาม ฉันไม่สามารถควบคุมมันได้

สุดท้ายนี้ ฉันอยากจะจบเรื่องนี้ด้วยแนวคิดในการสร้างแพลตฟอร์มโซเชียลอื่น มีคนพูดถึงเรื่องนั้น หลุย คุณต้องการอีกไหม … หากคุณสามารถสร้างเครือข่ายสังคมออนไลน์ หรือสถานที่ที่คุณสามารถสื่อสารกับเพื่อนของคุณที่มาจากทุ่งสีเขียว ผู้คนจำนวนมากกำลังพูดถึงว่าทำไมไม่มีเครือข่ายสังคมที่ คุณจ่ายหรือแยกกันโดยที่ทุกคนโกรธหรือไม่พอใจกับ Facebook หรือเบื่อกับ Facebook หรืออื่น ๆ ทำไมไม่สร้าง? คุณต้องการสิ่งนั้นหรือไม่? มันจะเป็นอย่างไร?

Louie Swisher:ฉันหมายความว่าฉันไม่คิดว่าฉันเป็นคนประเภทนั้นจริงๆ ฉันไม่ใช่ผู้ประกอบการในด้านนั้นจริงๆ ฉันคิดว่าเราต้องรออัจฉริยะเทคโนโลยีคนต่อไปในห้องใต้ดินของพ่อแม่เพื่อสร้างแอป

ก็ใช่ แต่คุณต้องการอะไร อยากได้อะไร…

Louie Swisher:ฉันคิดว่า ฉันไม่รู้จริงๆ ฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย เช่นเดียวกับความคิดเห็นของประชาชน สิ่งที่ผู้คนรู้สึกว่ามีความจำเป็น และสิ่งที่ขาดหายไปในโซเชียลมีเดีย ฉันไม่รู้ ฉันคิดว่าแค่เวลาจะบอกคำตอบของเรา

แล้วคุณล่ะเคซี่ย์?

Casey Newton:นี่คือสิ่งที่ฉันกำลังรอคอย คุณอาจจำโซเชียลเน็ตเวิร์ก Vine ซึ่งเริ่มต้นโดย Dom Hofmann และคนอื่นๆ

ใช่ คุณเคยดูพวกเขาใช่ไหม

Louie Swisher:ใช่ แต่แล้วมันก็ถูกซื้อออกไป

คุณหมายถึงอะไร?

Louie Swisher:เช่น ฉันไม่รู้ ชาววินเนอร์ทั้งหลายที่ครั้งหนึ่งเคยเป็นเหมือนศิลปินดั้งเดิม หรือไม่ใช่ศิลปิน เหมือนดั้งเดิม …

เคซีย์ นิวตัน:ผู้สร้าง

Louie Swisher:ตอนนี้พวกเขาเรียกตัวเองว่า “ผู้สร้าง” สิ่งที่พวกเขาทำคือ พวกเขามีเวทีตลกๆ พวกนี้ แล้วพวกเขาก็เอาจริงเอาจังกับมันมากเกินไป และพวกเขาก็เริ่ม …

คุณชอบผู้ชายที่ตบหน้าเขาที่ประตูตลอดเวลา นั่นใคร?

Louie Swisher:ฉันไม่รู้ว่าคุณกำลังพูดถึงใคร

คุณทำ คุณแสดงให้ฉันเห็น

Casey Newton:เอาล่ะ มาปักหมุดกันเถอะ

Louie Swisher:ใช่ คุณเอาไปได้ เคซี่ย์

Casey Newton:ดังนั้น มันจึงขายให้กับ Twitter แล้ว Twitter ก็ไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรกับมันและปิดตัวลง สิ่งที่เราพบในช่วงหลายปีที่ผ่านมาคือผู้คนคิดถึง Vine จริงๆ และคุณไปที่ YouTube และมันเป็นเพียงการรวบรวม Vines เก่า…

Louie Swisher:ชั่วโมงที่คุ้มค่า

Casey Newton: … และพวกเขามี 80 ล้านวิวใช่ไหม? ดังนั้น Dom Hofmann จึงมีความคิดที่จะนำ Vine กลับมาพร้อมการปรับแต่ง ดังนั้นในปีหน้าเขาวางแผนที่จะเปิดตัว Vine เวอร์ชันใหม่ เขาจึงเรียกมันว่า Byte และฉันตื่นเต้นมากที่จะได้เห็น Vine เวอร์ชันถัดไป

เขาจะเปิดมันที่ไหน? นี่คือผู้ก่อตั้ง?

Casey Newton:มันจะเป็นแอพใช่

นี่คือผู้ก่อตั้ง

เคซีย์ นิวตัน:ใช่

คุณจะดูการรวบรวมเหล่านี้หรือไม่?

Louie Swisher:ไม่ ไม่ ฉันไม่คิดว่าฉันจะ ฉันไม่คิดว่า … ฉันไม่รู้

ไม่ แต่คุณดู …

Casey Newton:ไม่ แต่คุณเคยดู …

Louie Swisher:โอ้ ฉันดูการเรียบเรียง ฉันไม่รู้ว่าฉันจะดาวน์โหลด Byte ไหม

แต่ทำไมคุณถึงดูการรวบรวม Vine?

Louie Swisher:ฉันไม่รู้ว่า Byte จะทำผลงานได้ดีแค่ไหน โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับแอพอย่าง Musical.ly และสิ่งต่าง ๆ ที่กลายเป็นเรื่องตลกในตัวเอง

Casey Newton:ใช่ เราควรพูดถึง Musical.ly

เราจะไปที่ต่อไป

Louie Swisher:หรือไม่ Musical.ly ไม่ใช่ Musical.ly มันเรียกว่าอะไร? ติ๊กต๊อก. ติ๊กต๊อก.

ติ๊กต๊อก. โอเค เราจะพูดถึงเรื่องนั้นในอีกสักครู่เมื่อเรากลับมา แต่ทำไม … คุณดูการรวบรวมของ Vines นะ

Louie Swisher:ใช่แล้ว เพราะฉันคิดว่า …

คุณคิดถึงวันเก่าที่ดี

Louie Swisher:มันเหมือนกับว่า Disney นำหนังคลาสสิกเก่า ๆ ของพวกเขาไปปรับปรุงใหม่เพื่อทำเงิน แน่นอนพวกเขาจะดี ฉันตั้งตารอ “The Lion King” จริงๆ นะ มันต้องสวยงามแน่ๆ แต่คุณจะเห็นว่า มันจะไม่เป็นอย่างเดิม และจะไม่มีเสน่ห์แบบเดิม

เข้าใจแล้ว. คุณชอบมัน คุณชอบมัน คุณดู …

Louie Swisher:ใช่ เหมือนที่ Vine ทำได้ดีในตอนแรก แต่แล้วมันก็แก่เกินไป มันก็แค่ก้าวหน้าในสิ่งที่มันไม่ใช่

นั่นคือเครือข่ายสังคมทั้งหมด: แฟชั่น

Louie Swisher:และฉันเดาว่านั่นคือสิ่งที่ทำให้คนจำนวนมากหลุดพ้นจากมัน

ใช่. นั่นเป็นเรื่องที่น่าสนใจ … ดังนั้น Byte เมื่อไหร่จะออก?

Casey Newton:ฉันเชื่อว่าเราควรจะได้เห็นเบต้าในฤดูใบไม้ผลิ

ในฤดูใบไม้ผลิ. และเขาทำด้วยตัวเองหาเงินจากคนอื่น

Casey Newton:ฉันคิดว่าใช่ เขามีเงินอยู่บ้าง และฉันจำไม่ได้จริงๆ ว่าเขาหาเงินใหม่มาหรือเปล่า

และ Twitter ได้วางไว้ข้างทางเพียงแค่หายไป

Casey Newton:ไม่ แต่ทำไม Twitter ไม่สร้างกล้องวนรอบ 6 วินาทีในแอปของตัวเองล่ะ พวกเขาไม่จำเป็นต้องฆ่า Vine แต่นั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

เราจะไม่ทำ … เพราะหลุยไม่ได้ใช้ Twitter

Louie Swisher:ฉันดีใจที่พวกเขาทำ

ทำไม?

Louie Swisher:ฆ่า Vine

จริงๆเหรอ? ตกลง. คุณชอบมัน เพราะมันสูญเสียเสน่ห์สำหรับคุณ

Louie Swisher:สูญเสียเสน่ห์

ความคิดถึง ความคิดถึงในหนึ่งปี

Louie Swisher:เหมือนฉันไม่รู้ ฉันหมายความว่ามันเป็นแค่การกลายเป็น … พยายามที่จะไม่คิดถึงการเปรียบเทียบที่ไม่ดี ทั้งหมดที่ฉันคิดได้ก็เหมือนกับม้าตัวเก่าที่ป่วย และคุณต้องเอามันออกจากความทุกข์ยากของมัน แต่ฉันไม่ต้องการให้ PETA มาตามฉัน

โอเค เพต้า เอาล่ะ PETA อยู่ห่างจากลูกชายของฉัน คุณต้องผ่านฉันมาก่อน

ยังไงก็ตาม ตอนนี้เราจะพักเบรกกันก่อน อีกสักครู่จะกลับมากับ Louie Swisher ลูกชายของฉัน ผู้เกลียดม้า …

Louie Swisher:ไม่ ไม่ ฉันแค่คิดเหมือน Seabiscuit มันแก่เกินไปแล้ว!

โอเค ก็ได้ และเคซีย์ นิวตัน จาก The Verge

ตกลง เรากลับมาพร้อมกับลูกชายของฉัน Louie Swisher และ Casey Newton จาก The Verge เรากำลังพูดถึงหลายสิ่งหลายอย่าง เราแค่พูดถึง Facebook สิ่งที่น่าสนใจมากที่ Louie ต้องการจะฆ่า Vine และ Casey กำลังพูดถึง Byte แต่สิ่งหนึ่งที่คุณพูดถึงคือ Louie คือ TikTok และคุณไม่ชอบ Musical.lys เหล่านี้ TikToks และสิ่งต่างๆ เหล่านี้

Louie Swisher:ฉันไม่สนใจพวกเขา ไม่รู้สิ ฉันไม่เคย ไม่เคยดาวน์โหลดแอปนี้มาก่อน ไม่เคยเห็นแอปที่ไม่ได้อยู่ในมีม เลยคิดว่านายอาจจะต้องพาอเล็กซ์เข้ามาด้วย เขาจะเป็นผู้เชี่ยวชาญมากกว่า

Casey Newton:ฉันหมายถึงในฐานะวัยรุ่นอย่างเป็นทางการที่โต๊ะ ฉันยินดีที่จะบอกคุณเกี่ยวกับ TikTok

ตกลง. บอกฉัน. บอกพวกเรา.

Casey Newton:ดังนั้น TikTok จึงเป็นแอพของบริษัทที่ชื่อ ByteDance ซึ่งเป็นบริษัทจีน

บริษัทจีนใช่เลย

Casey Newton:และพวกเขาให้คุณถ่ายวิดีโอสั้น ๆ และมีการลิปซิงค์เกิดขึ้นมากมาย ดังนั้นคนที่เบื่อที่ทำงานหรือที่โรงเรียนก็จะทำวิดีโอลิปซิงค์ที่ตลกมากเหล่านี้ และแอพก็ได้รับความนิยมอย่างมากและมัน …

มันดังมากในประเทศจีนใช่ไหม?

Casey Newton:เป็นที่นิยมมากในประเทศจีน และต่อมาก็มีแอปที่คล้ายกันในสหรัฐอเมริกาที่เรียกว่า Musical.ly ByteDance ซื้อ Musical.ly รวมเข้ากับ TikTok และตอนนี้เรียกว่า TikTok และอาจเป็นเครือข่ายโซเชียลที่เติบโตเร็วที่สุดในอเมริกา แม้ว่าจะยังไม่ใหญ่โตในตอนนี้

แต่สิ่งที่ทำให้ผมสะดุดใจก็คือ ถ้าแอปผลิตโดยบริษัทจีน รัฐบาลจีนจะเข้าถึงข้อมูลทั้งหมดนั้นโดยพื้นฐานแล้ว ใช่ไหม และแน่นอนว่า ถ้าคุณแค่สร้างวิดีโอลิปซิงค์ ก็ไม่เป็นไร แต่ถ้าคุณลองคิดดูว่า ถ้าเครือข่ายนี้เติบโต นั่นจะเป็นอะไรมาก …

แต่ยังอยู่ในโทรศัพท์ของคุณ

Casey Newton:มันอยู่ในโทรศัพท์ของคุณ

ฉันกลัวคนจีน คุณควรจะ.

Casey Newton:คุณก็รู้ และฉันไม่ได้พยายามทำให้ทุกคนหวาดระแวง แต่มันเป็นการพิจารณาใช่ไหม หากคุณเคยใช้โซเชียลเน็ตเวิร์ก ให้คิดว่าจะจัดเก็บข้อมูลนั้นไว้ที่ใดและจะนำไปใช้อย่างไร

อืมม. หลุย? คุณใช้ TikTok หรือเปล่า?

Louie Swisher:ไม่ ไม่ ฉันจะไม่ทำ

คุณไม่ทำวิดีโอลิปซิงค์ในขณะที่ฉันไม่ได้ดู? ไม่.

Louie Swisher:ไม่ ไม่ ฉันไม่ทำ

Casey Newton:คำวิจารณ์ที่สำคัญอื่น ๆ ที่ TikTok ได้รับคือทำให้ผู้ชมวัยรุ่นชอบผู้ชมวัยรุ่น

Louie Swisher:เหมือนผู้ชมอายุ 13 ปี

เคซีย์ นิวตัน:และก็มีพวกครีพจำนวนมากที่ดูเด็กหญิงอายุ 13 ปีทำวิดีโอลิปซิงค์ และมีการวิพากษ์วิจารณ์มากมายเกี่ยวกับ Musical.ly ว่าตำรวจไม่ได้ทำหน้าที่ตรวจตราได้ดีมาก พฤติกรรมนั้นๆ

Louie Swisher:นอกจากนี้ ฉันคิดว่าโฆษณาส่งเสริมการขายทั้งหมดที่ฉันเห็นสำหรับ TikTok นั้นรวมถึงเด็กสาวที่เป็นเหมือน … พวกเขากำลังทำมันในทางที่ไม่เหมาะสม แบบว่ามันน่าขยะแขยง พวกเขาแค่โปรโมตเด็กสาวเหล่านี้ และพวกเขากำลังใช้พวกเขาในวิดีโอของพวกเขา และฉันไม่คิดว่ามันเป็นเรื่องปกติ ฉันไม่รู้ว่าผู้ใช้ยินยอมในเรื่องนี้หรืออะไรเกี่ยวกับเรื่องนั้น แต่ฉันคิดว่ามันไม่ได้ทำให้ดูดี

ถูกต้อง. ฉันรักลูกชายสตรีนิยมของฉัน นี่เป็นเรื่องที่ยอดเยี่ยม แต่เพราะว่ามันกำลังขาย พวกเขากำลังพยายาม … นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมพวกเขาถึงทำอย่างนั้น

Louie Swisher:ฉันคิดว่าพวกเขากำลังพยายามดึงดูดผู้ชมที่อายุน้อยกว่า แต่แล้ว …

ถูกต้อง. ไม่ มันดึงดูดผู้ชาย มันดึงดูดผู้ชาย

Louie Swisher:ใช่ ฉันหมายถึง ใช่ ฉันเดา

ใช่ มันน่าขนลุก

Casey Newton:เราควรพูดด้วยว่า ฉันยืนหยัดอยู่เบื้องหลังการวิพากษ์วิจารณ์ทั้งหมดของฉัน แอปนี้ยังสามารถสนุกมากอีกด้วย เป็นเรื่องสนุกที่ไร้สาระจริงๆ และเฟซบุ๊กก็จริงจังพอที่จะโคลนมัน และพวกเขาสร้างแอปชื่อ Lasso แล้วพวกเขาก็ปล่อยมันออกมา และนั่นคือตอนนี้ออกมี

คุณคิดอย่างไรกับ Lasso?

เคซีย์ นิวตัน:ฉันไม่คิดว่ามันเยี่ยมมาก คนที่ควบคุมรถได้เลิกใช้ไปประมาณหนึ่งสัปดาห์หลังจากเปิดตัว ซึ่งไม่ใช่สัญญาณที่ดี

ไม่.

Casey Newton:ฉันเรียกแอปเหล่านี้ว่า “ฆาตกรรมโคลนนิ่ง” ถึงเวลาที่ Facebook ดูที่แอพของคุณและชอบมัน ดังนั้นจึงสร้างแอปเพื่อฆ่ามันอย่างชัดแจ้ง

ไม่ได้ผลเสมอไป พวกเขาทำมันด้วย พวกเขาทำอะไร พวกเขา …

เคซีย์ นิวตัน:พวกเขาลองมาร้อยครั้งแล้ว และมันใช้ได้กับสตอรี่ และอาจรวมถึงอย่างอื่นอีกไม่กี่อย่าง แต่ก็ไม่ได้ผลเสมอไป ฉันไม่รู้ Lasso มีผู้เข้าชมไม่มากในเดือนแรก

Louie Swisher:ฉันไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับ Lasso

ฉันไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับ Lasso

Casey Newton:คุณต้องติดต่อกับวัยรุ่นอยู่เสมอ

นั่นคือบริการหาคู่ Facebook หรือไม่?

Louie Swisher:วัยรุ่นไม่ได้ติดต่อกับ Lasso

Casey Newton:วัยรุ่นไม่ได้ติดต่อกับ Lasso ใช่. มันยังไม่ได้ผูกมัดพวกเขาเลย

โอ้.

Louie Swisher:โอ้ ดีมาก สิ่งที่ดี.

โอ้ มีม้ามาขี่ผ่านพอดคาสต์นี้ ดังนั้น สิ่งหนึ่งที่คุณพูดถึง หลุย ก็คือมีม นั่นคือสิ่งหนึ่งที่…

Louie Swisher:ฉันคิดว่า TikTok กำลังถูกใช้อย่างแดกดันมาก เช่น หากคุณค้นหาวิดีโอ TikTok บน YouTube และเนื้อหาอื่นๆ คุณจะไม่ได้รับ “วิดีโอลิปซิงค์ที่ดีที่สุด” ของแท้ คุณแค่ทำให้คนอื่นล้อเลียนคนเหล่านั้น และก็มาถึงจุดที่เป็นการกลั่นแกล้งทางอินเทอร์เน็ต และมีจุดที่ชี้ให้เห็นถึงความไร้สาระของคนเหล่านี้ใน TikTok

ถูกต้อง. แต่คุณดูมีมออนไลน์มากมายใช่ไหม ถูกต้องไหม หรือเป็นแค่พี่ชายของคุณ?

Louie Swisher:ฉันคิดว่านั่นคืออเล็กซ์มากกว่า

ใช่ เขารักมีม

Louie Swisher:ฉันเคยเป็น …

เกิดอะไรขึ้นกับพวกนั้น? เมมเบอร์ไปไหน?

Louie Swisher:ฉันไม่รู้ ไม่ใช่เลย … มันเป็นเรื่องแปลก มันเป็นเรื่องที่ประหยัดมากเช่นกัน และฉันคิดว่าถ้าเราพูดกันตรงๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ มันทำให้เสื่อมเสีย ดังนั้นฉันไม่คิดว่าเราควรพูดถึงมัน

เศรษฐกิจหมายความว่าอย่างไร … หมายความว่าอย่างไร?

Louie Swisher:ผู้ใหญ่สองคนและวัยรุ่นคนหนึ่งนั่งอยู่ในพอดคาสต์ที่พูดถึงมีมทำให้มีมเสื่อมโทรม ฉันคิดว่าเพื่อความสมบูรณ์ของพวกเขา เราไม่ควรพูดถึงพวกเขา

Casey Newton:ฉันแค่อยากรู้ว่า คุณเห็นพวกเขาที่ไหน ส่วนใหญ่ส่งผ่านข้อความ?

Louie Swisher:ฉันเห็นพวกเขาเยอะมากบน Instagram และส่วนมากบน Instagram ถูกขโมยจากที่ต่างๆ เช่น 4chan และ Reddit

ตกลง. คุณใช้สิ่งเหล่านี้หรือไม่?

Louie Swisher:ไม่ค่ะ ฉันดาวน์โหลด Reddit มานิดหน่อย ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องตลก และฉันเห็นเรื่องตลกๆ บ้าง แต่จริงๆ แล้วมันไม่ใช่ถ้วยชาของฉัน

ทำไม?

Louie Swisher:ฉันไม่รู้ แค่ไม่ได้คลิก

จริงๆ? คุณไม่ใช่นีโอนาซี ดีแล้ว.

Louie Swisher:ฉันไม่คิดว่าทุกคนใน Reddit เป็น neo-Nazis แม่

ไม่ ฉันรู้ว่าพวกเขาไม่ใช่

Casey Newton: Reddit มีอะไรดีๆ อยู่บ้าง และ Reddit ไม่สนใจจริงๆ …

หลุย Swisher:จริง Elon Musk ที่คาดคะเนได้เข้าร่วม subreddit เกี่ยวกับมส์เมื่อเร็ว ๆ นี้และนั่นก็คือค่อนข้างอภิปราย

ทำไม?

Louie Swisher:ฉันไม่รู้ว่าทำไม แต่ฉันทำไปแล้ว พวกเขาบอกว่าเหมือน Elon Musk อยู่ที่นี่ มาโพสต์มีมของ Elon Musk จนกว่าเขาจะแสดงความคิดเห็นกลับ

คอมเมนต์กลับ หมายความว่ายังไง?

Louie Swisher:เหมือนที่เขาตอบ

Casey Newton:เขาตอบสนองต่อมีม

โอ้เขาแสดงความคิดเห็นกลับ ตกลง. ไม่เป็นไร.

Louie Swisher:นี่คือเหตุผลที่เราไม่สามารถพูดถึงมส์ได้

โอ้ความคิดเห็น ความคิดเห็น ฉันคิดว่าคุณพูดว่า “ดาวหาง” ฉันก็แบบ โอ้ ไม่ นั่นเหมือนร้านพิซซ่ารึเปล่านะ?

เคซีย์ นิวตัน:ใช่ ดาวหางเป็นอีกเรื่องหนึ่ง มันจะกลับมายิ่งใหญ่กว่าเดิม

แต่คุณกำลังพูดว่า Reddit คือ …

Casey Newton:ฉันคิดว่ามันน่าสนใจจริงๆ สิ่งหนึ่งที่ Reddit ทำและชอบคือ …

ซึ่งยังคงเป็นเจ้าของโดยCondé Nast? นั่นถูกต้องใช่ไหม? หรือแยกกันอยู่?

Casey Newton:ไม่ ตอนนี้เป็นปฏิบัติการเดี่ยว เป็นบริษัทที่ได้รับการสนับสนุนจากกิจการร่วมค้า และสิ่งที่พวกเขาทำคือพวกเขามีพื้นกฎ มันเหมือนกับว่าคุณไม่สามารถโพสต์วาจาสร้างความเกลียดชังบางประเภทได้ แต่แล้ว subreddit อื่น ๆ ก็สามารถเพิ่มชั้นนั้นได้และพวกเขาสามารถสร้างข้อ จำกัด ของตนเองตามชุมชนของตนเองได้ ดังนั้น บางทีถ้าคุณมีชุมชนถักนิตติ้ง คุณสามารถพูดว่า “รู้อะไรไหม เราจะ

ไม่พูดเรื่องการเมืองที่นี่” หรืออะไรทำนองนั้น ดังนั้น คุณจึงสร้างชุมชนเหล่านี้ และทุกคนมีกฎเกณฑ์ของตนเอง และพวกเขาทั้งหมดเข้ากันได้ดีกว่าถ้าคุณอยู่บนแพลตฟอร์มที่มีผู้คนอีก 2.2 พันล้านคน ซึ่งทุกคนมีความคาดหวังที่แตกต่างกันมากว่าควรอนุญาตให้มีการสนทนาประเภทใด .

แน่นอน. แน่นอน. และพวกเขายังวางคนเลวลง พวกเขาได้ย้ายพวกเขา พวกเขาไม่ได้เอาออกทั้งหมดของพวกเขา

เคซีย์ นิวตัน:ไม่ใช่ทั้งหมด แต่มีหลายคน

อืมม. พวกเขาเอาสิ่งที่เลวร้ายที่สุดออกไป แล้วพวกเขาก็ย้ายสิ่งเลวร้ายลง หรือหายาก และอะไรทำนองนั้น

Casey Newton:ฉันจะบอกคุณสิ่งที่ทำให้ฉันสนใจ Reddit มากที่สุดเมื่อเร็วๆ นี้ก็คือ พี่สะใภ้ซึ่งเป็นแม่ยังสาว เพิ่งละทิ้ง Facebook และ Instagram และเครือข่ายโซเชียลของเธอตอนนี้กลายเป็น iCloud Photo Stream ที่เธอแบ่งปันรูปถ่ายของหลานชายของฉัน; และเธออยู่ใน Reddit และเธอมีฟอรัมสองแห่งที่เธอชอบไป และเธอไม่เคยโพสต์เลย แต่เธออ่านฟอรัมเหล่านั้นทุกวัน

สิ่งเหล่านี้ก็เหมือนกับบริการแชท

เคซีย์ นิวตัน:ใช่

เช่นกระดานสนทนาเก่า

เคซีย์ นิวตัน:อืม ใช่ ดังนั้นเธอจึงแชท แล้วเธอก็เรียกดูฟอรัมโดยพื้นฐาน แต่สำหรับเธอแล้ว โซเชียลเน็ตเวิร์กก็เพียงพอแล้ว และฉันก็ว่าได้ พระเจ้า ถ้า Reddit ได้พี่สะใภ้ของฉัน มันอาจจะมีอะไรมากกว่าที่ฉันให้เครดิตมันอีกเยอะ

อืมม. น่าสนใจ. น่าสนใจ. แล้วแก๊บล่ะ? นี่คือคนอื่นๆ เหล่านี้ … หลุย คุณอาจไม่รู้ นี่คือจุดที่ชายคนหนึ่งที่ยิงโบสถ์ในพิตต์สเบิร์กและฆ่าคนเหล่านั้นทั้งหมด เขาถูกไล่ออกจาก Reddit หรือ … ? เขามาที่ไซต์นี้ที่ชื่อ Gab ซึ่งดูเหมือนไซต์สำหรับเด็กผู้หญิง และโดยพื้นฐานแล้วไซต์นี้เป็นไซต์ที่ไม่ต้องแสดงความคิดเห็น ซึ่งหมายความว่าเป็นกลุ่มนีโอนาซีที่พูดคุยกันโดยพื้นฐานแล้ว

เคซีย์ นิวตัน:ถูกต้อง เป็นโคลน Twitter ที่อนุญาตให้ใช้คำพูดแสดงความเกลียดชังโดยทั่วไป นั่นเป็นวิธีที่สั้นที่สุดในการอธิบาย

มีจำนวนมากเหล่านั้น

Casey Newton:มันแย่มาก ใช่. แต่มันมีตัวตนที่เต็มเปี่ยม หลังจากถ่ายทำเสร็จ มันสูญเสียเว็บโฮสติง เสียผู้ให้บริการชำระเงิน และเป็นแพลตฟอร์มที่เลิกใช้แพลตฟอร์ม ตอนนี้ก็มีของอยู่แต่ …

ในทำนองเดียวกัน จะมีแพลตฟอร์มต่างๆ มากมายที่จะเริ่มขึ้นสำหรับฝ่ายขวา สำหรับคนฝ่ายซ้าย คุณเห็นไหม

Casey Newton:ใช่ ฉันคิดว่าเราจะได้เห็นการแตกแยก และฉันไม่แน่ใจจริงๆ ว่าการที่เราเห็นเครือข่ายสังคมที่กระจัดกระจายมากขึ้นนั้นเป็นสิ่งที่ไม่ดี เครือข่ายโซเชียลที่เล็กกว่าจะควบคุมได้ง่ายกว่ามาก และเราต้องการการควบคุมมากกว่านี้

นี้มีขนาดใหญ่เกินไป ได้เลย ลุย เมื่อเรากำลังพูดถึงความคิดที่ว่าผู้คนจะพูดอะไรก็ตามที่เขาต้องการ คุณพูดถึงเรื่องนี้เมื่อคืนนี้ คุณรู้ไหม มันเริ่มต้นด้วยทรัมป์ บนทวิตเตอร์ คุณไม่ได้สนใจเรื่องนั้นเลยใช่ไหม ให้ความสนใจ?

Louie Swisher:ไม่ ฉันสนใจเรื่องการเมือง จริงๆ แล้วฉันพบว่ามันน่าสนใจมาก และฉันชอบติดตามมัน

เอาล่ะ คุณคิดอย่างไรกับการใช้ Twitter ของเขา แล้วคุณก็พูดว่า “แต่ตอนนี้ใครๆ ก็พูดอะไรได้”

Louie Swisher:ฉันคิดว่ากับคนจำนวนมาก ฉันคิดว่าเมื่อเวลาผ่านไป คนอย่างทรัมป์และผู้พูดอย่างทรัมป์ก็พูดเรื่องไร้สาระเหล่านี้ และพวกเขาก็มีความสามารถในการพูด ฉันคิดว่าเราในฐานะประชาชนเริ่มรู้สึกไม่ไวต่อสิ่งเหล่านี้ ฉันกำลังดูอยู่จริง ๆ อาจเป็นวิดีโอ Vox ฉันคิดว่าเมื่อเร็ว ๆ นี้

คุณรักใคร

Louie Swisher:ฉันชอบ Strikethrough และฉันชอบการแสดงของ Ezra หรือเมื่อใดก็ตามที่เขาทำวิดีโอ ฉันเป็นแฟนตัวยงของ Vox ฉันยังชอบ New York Times Retro Report อีกด้วย ฉันคิดว่ามันเจ๋งมาก แต่ฉันคิดว่าพวกเขาทำวิดีโอเกี่ยวกับวิธีที่ภาษาประเภทนี้ และการที่ภาษานี้แพร่กระจายไปทั่วประเทศ ทำให้ผู้คนไม่อ่อนไหว และสิ่งที่เราเคยคิดว่าไร้สาระสำหรับนักการเมืองที่พูดตอนนี้ก็เป็นเรื่องปกติ และสิ่งที่เราพูดไม่ได้…

แล้วมันส่งผลต่อคุณอย่างไร? คุณเพียงแค่ละเลยมัน?

Louie Swisher:ฉันคิดว่าจริงๆ แล้ว ตอนนี้ผู้คนแบบว่า “โอ้ ทรัมป์ทำสิ่งนี้” และฉันก็แบบ “โอ้ อะไรก็ได้” ฉันคิดว่าถ้ามีคนพูดแบบนั้นกับคุณเมื่อคุณโตขึ้น เช่น “โอ้ นิกสันทำสิ่งนี้” และเมื่อเขาทำในสิ่งที่เขาทำ ถ้าเขาพูดสิ่งที่ทรัมป์พูด นั่นคงเป็นเรื่องไร้สาระในสมัยนั้น

ฉันรู้ว่ามันบ้าใช่

Louie Swisher:และตอนนี้ อย่างที่รู้ๆ กันว่าทรัมป์ส่งเสริมวาจาสร้างความเกลียดชังและส่งเสริมสิ่งอื่นๆ ที่เขาทำซึ่งไม่ดี ฉันคิดว่าในแง่ที่ง่ายที่สุด ฉันคิดว่ามันทำให้เราเป็นประเทศชาติและทำให้เราอ่อนไหว ค่อยๆ ชินกับสิ่งที่เขาพูด หรือเพียงแค่พูดว่า “โอ้ ไม่มีอะไรจะเปลี่ยนแปลงเขาได้” ดังนั้น.

ใช่. คุณรู้ไหมว่าเขารีทวีตฉันเมื่อวานนี้

Louie Swisher:ใช่ฉันเห็นแล้ว มันเป็น …

Casey Newton:ทรัมป์รีทวีตคุณ?

Louie Swisher:เขาไม่ได้รีทวีตเธอ มันเป็นเหมือนภาพ …

มันเป็นวิดีโอ

Louie Swisher:มันเป็นวิดีโอของ Hillary Clinton ที่พูดว่า “คนผิวดำทุกคนเหมือนกัน”

แต่เธอไม่ใช่ เธอคือ…

Louie Swisher:ไม่ใช่เรื่องตลกที่ดี

ไม่ แต่มันไม่ใช่ … เธอตั้งใจที่จะ …

Louie Swisher:เธอล้อเล่นเรื่องตลกที่คนผิวดำทั้งหมดชอบคนผิวดำทั้งหมด

ตลกร้าย.

Louie Swisher:ไม่ใช่เรื่องตลกที่ดี ฉันไม่คิดอย่างนั้น เธอคิดว่ามันตลกและผู้ชมทั้งหมดก็หัวเราะ

ฉันไม่คิดว่ามันตลก

Louie Swisher : คุณหัวเราะ คนดูก็หัวเราะ!

มันคืออะไรเธอกำลังล้อเลียนเรื่องตลกเรื่องเลวร้าย …

Louie Swisher:แต่ในฐานะผู้สมัครชิงตำแหน่งประธานาธิบดี เธอควรจะ—

ให้ฉันได้ผ่านเรื่องนี้อย่างชัดเจน ฉันกำลังพูดถึงแนวคิดของมิเชล โอบามาที่ว่า “เมื่อพวกเขาต่ำลง เราก็สูงขึ้น” และฉันก็บอกว่าคอรี บุ๊คเกอร์กล่าวว่า “เมื่อพวกเขาลงต่ำ เราจะเตะพวกเขาที่หน้าแข้ง” และผมบอกว่านั่นคือการเปลี่ยนแปลง และคุณคิดอย่างไรกับสิ่งนี้? และเธอพูดว่า “อันที่จริง นั่นคือ Eric Holder” และฉันคิดว่าเป็นคอรี บุ๊คเกอร์ เขาก็ก้าวร้าวมากในแบบนั้นเช่นกัน และฉันก็พูดว่า “โอ้ ฉันขอโทษ ฉันผสมมันเข้าด้วยกัน” และเธอก็พูดว่า “พวกเขาทั้งหมดเหมือนกัน”

Louie Swisher:เปล่า ฉันไม่คิดว่ามันโอเค

แต่เธอกำลังล้อเล่นเรื่องตลกของเรื่องตลก คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? การอยู่ตรงนั้นไม่ใช่สิ่งที่ … เธอไม่ได้หมายความอย่างนั้นแต่อย่างใด แล้วฉันก็แบบ…

Louie Swisher:ไม่ว่าเธอจะตั้งใจอย่างนั้นก็ตาม เธอไม่ควรพูดมันออกมา

ฉันรู้ เพราะเธอคือฮิลลารี คลินตัน และอะไรก็ตาม ถ้าเธอพูดว่า “สวัสดี” …

Louie Swisher:เธอพูดผิดเสมอ เธอมักจะหาวิธีที่ถูกต้องที่จะอยู่กับสิ่งที่ผิด นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่า

ไม่ แต่คุณได้ยินมัน เช่น เธอสามารถพูดว่า “สวัสดี” ได้ และคุณจะแบบ “นั่นหมายความว่าอย่างไรในโลกนี้”

Louie Swisher:ไม่ ไม่ ฉันไม่คิดว่า ฉันคิดว่าคุณในฐานะผู้สนับสนุนฮิลลารีบางครั้งอาจจมอยู่กับมัน และคุณ …

ไม่ฉันไม่

Louie Swisher:คุณไม่ได้สนใจเรื่องไร้สาระที่เธอพูดในบางครั้ง

ไม่ เช่นเดียวกับเชอริล แซนด์เบิร์ก เธอได้รับ …

Louie Swisher:ไม่ ฉันรู้ ฉันไม่ได้บอกว่าเธอไม่ คุณกำลังเปลี่ยนหัวข้อ เธอชอบ เธอได้รับความคิดเห็นเกี่ยวกับผู้หญิงมากแน่ๆ เพราะเธอเป็นผู้หญิง และฉันคิดว่าบางส่วน …

เธอคือฮิลลารี คลินตันด้วย

Louie Swisher:ใช่ เธอเป็นฮิลลารีด้วย แต่คุณต้องจำไว้ด้วย เธอคือฮิลลารี คลินตันด้วย เธอมักจะพูดผิดในเวลาที่เหมาะสม

ก็ได้ ก็ได้ ก็ได้ ดี. ฉันจะ …

Louie Swisher:เราสามารถมีพอดคาสต์การเมืองของเราเอง

แต่นี่คือ … เขารีทวีตมัน มีวิดีโอที่แตกต่างกันหลายรายการ …

Casey Newton:ดังนั้นเขาจึงทวีตคลิปของมัน

มีสองอย่าง เช่น “เธอเป็นคนเหยียดผิว” ที่มีวิดีโออยู่ในนั้น และสิ่งที่ผู้คนจะพูด

Louie Swisher:พวกเขาทิ้งบริบทไว้มากมาย

พวกเขาทิ้งบริบทไว้มากมาย

เคซีย์ นิวตัน:ถูกต้อง

ดังนั้นเขาจึงรีทวีตสองครั้ง และโชคดีมากที่เขาไม่ได้ใส่หมายเลขอ้างอิง Twitter ของฉัน ฉันจะจัดการกับฐานตลอดทั้งวัน แต่มันน่าสนใจเพราะฉันคิดว่า “ไม่นะ วันนี้ฉันจะถูกน้ำท่วมและแค่หลอกล่อหยินหยางของฉัน” และมีคนพูดว่า “คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้” ฉันชอบ “ฉันไม่สนใจ ไม่ว่าวันนี้เขาพูดอะไร วันนี้เขาดูถูกใคร?” เพราะเขายังดูถูกคนในเม็กซิโก กองคาราวาน เขาดูถูกมูลเลอร์ ทุกอย่าง. เขาด่าทุกคน และหลุย คุณพูดถูก ฉันไม่ได้สนใจการดูถูก 20 ครั้งที่เขาทำ มันเหมือนกับว่าทวิตเตอร์อาเจียน

Louie Swisher:อืม อืม

เหมือนแทงใคร…

Louie Swisher:คุณมัวแต่หมกมุ่นอยู่กับมัน คุณลืมทุกสิ่งที่เขาพูด และถ้าคุณทำลายทุกสิ่งทุกอย่าง คุณสามารถชี้ให้เห็นความไร้สาระของแต่ละบุคคลได้ ฉันเดา แต่เราไม่ทำอย่างนั้น

เคซี่ย์?

เคซีย์ นิวตัน:ใช่ เราอยู่ในจุดที่ยากลำบากจริงๆ กับผู้ชายคนนี้ใช่ไหม

ใช่. ใช่. ยุ่งยากจริง. ซึ่งคุณรู้ไหม ฉันกำลังคิดจะทำคอลัมน์ like จะเกิดอะไรขึ้นถ้าเขาไม่สามารถอยู่บน Twitter ได้? หากวันหนึ่งเราต้องตัดขาดจากเขา เขาจะไปไหน?

Casey Newton:ฉันหมายความว่า มีคนพูดแบบนั้น และนี่คือสิ่งที่จะเกิดขึ้น: เขาจะโพสต์ที่อื่นและบางคนจะเขียนบอทที่จะจับภาพหน้าจอและโพสต์ไปที่ Twitter ทันที

แต่ก็ไม่ได้ผลเหมือนกัน

เคซีย์ นิวตัน:ฉันคิดว่ามันเหมือน 95 เปอร์เซ็นต์ของผลกระทบ

เอาล่ะ ฉันกำลังเขียนคอลัมน์เกี่ยวกับเรื่องนี้

เคซี่ย์ นิวตัน:โอเค ไปก็ได้

เพราะลองคิดดู: ดังนั้น ใครบางคนจะบอทเขาแล้วเอาไปไว้ที่อื่น

เคซีย์ นิวตัน:ใช่ ใครบางคนจะทำให้กระบวนการของสิ่งที่เขาพูดเป็นไปโดยอัตโนมัติทุกที่และทำให้มันถูกต้องบน Twitter และรู้ไหม เขาใช้ Facebook ได้ แล้วถ้าเขาถูกไล่ออกจาก Facebook …

ใช่ แต่จะได้ผลไหม เฟสบุ๊ค? มันจะไม่ …

Casey Newton:เขาจะใช้ Tumblr ฉันหมายถึง มีที่โพสต์บนอินเทอร์เน็ตมากมาย เขาสามารถโพสต์บนสื่อได้

แต่ฉันไม่คิดว่าผู้คนจะรีบเร่ง ฉันคิดว่ามันเป็นคำถามที่น่าสนใจมากหากพวกเขาทำอย่างนั้น

เคซีย์ นิวตัน:ใช่ ฉันหมายความว่าคุณรู้ ฉันไม่รู้ ผู้ชายคนนั้นเป็นประธานาธิบดี

เขาไปเที่ยวพักผ่อนช่วงวันขอบคุณพระเจ้า ฉันก็แบบ “โอ้ ว้าววว” เขาไม่ได้พูดว่า … แล้วเขาก็ทำ เขาบ้าไปแล้ว

เคซีย์ นิวตัน:ใช่ มันน่าทึ่งมากที่เขาใช้ Twitter มากแค่ไหน

ใช่. มันคือ. วันก่อนมี 20 คน มันน่าสนใจจริงๆ แต่คุณไม่ได้คิดอย่างนั้น … พูดถึงความคิดเหล่านี้ คุณรู้สึกชากับสิ่งนี้ คุณ … และ Twitter สามารถทำอะไรได้บ้าง?

เคซีย์ นิวตัน:ฉันไม่ทำตามประธานาธิบดี ฉันไม่ทำตามเขา

ไม่ใช่แค่เขา เขาเป็นคนโทรลล์ที่ดีที่สุด

เคซีย์ นิวตัน:ใช่ Twitter ควรทำอย่างไรกับ …

ใช่อะไร? ให้ฉันอัปเดตบน Twitter

Casey Newton: Twitter รู้ไหม ทวิตเตอร์เพิ่งตระหนักเมื่อไม่นานนี้ว่าทวีตที่มีประสิทธิภาพสูงสุดคือทวีตที่มีแนวโน้มทำให้เราตื่นตระหนกและโกรธเคือง ดังนั้นพวกเขาจึงคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ และฉันคิดว่าควร เพราะยิ่งคุณดู Twitter มากเท่าไหร่ คุณก็จะยิ่งตื่นตระหนกและ/หรือโกรธเคืองมากขึ้นเท่านั้น และนั่นไม่ใช่วิธีการใช้ชีวิตที่ดีต่อสุขภาพ

ดังนั้นฉันคิดว่า Twitter จำเป็นต้องหาวิธีที่จะทำให้ผู้คนรู้สึกดีขึ้นเกี่ยวกับตัวเองเมื่อพวกเขาดูทวีต รู้ไหม นอกจากข่าวโลกที่น่ากลัวทุกประเภทแล้ว ยังมีเรื่องตลกอีกมากมายบน Twitter นอกจากนี้ยังมีผู้คนจำนวนมากและไฮไลท์กีฬา

ใช่ ฉันชอบมันสำหรับเรื่องนั้น ฉันชอบมส์, หลุย.

Casey Newton:มีมส์ดีๆ บ้าง

คุณไม่ได้ใช้ Twitter หรือยัง?

หลุย สวิชเชอร์:ไม่

คุณควร. คุณต้องการมัน เขาเพิ่งโยนชีวิตทั้งชีวิตของแจ็ค ดอร์ซีย์ทิ้งไป “ไม่.” ทำไมฉันจะ …

Casey Newton:แม้ว่าจะมีโรงเรียนมัธยมปลายที่ Twitter เป็นที่นิยมจริงๆ

ฉันรู้ มันดีมากจริงๆ สำหรับข่าว หลุย คุณต้องการมัน ให้ฉันถามคำถามคุณ สิ่งหนึ่งที่เราเพิ่งพูดคุยกันก็คือแนวคิดเรื่องความเป็นส่วนตัวนี้ ทวิตเตอร์อยู่ข้างนอกนั่น คุณอยู่ที่นั่นด้วย Twitter ความคิดของคุณเกี่ยวกับปัญหาความเป็นส่วนตัว คุณกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่? ฉันหมายถึง เคซี่ย์พูดถึงของต่างๆ ในประเทศจีน คุณรู้ไหม คุณต้องการแยกของเหล่านี้ด้วยตัวเอง คุณพูดหลายครั้งว่าชั่วคราว ชั่วคราว ชั่วคราว

Louie Swisher:ใช่ ฉันคิดว่าแบบที่เราเคยชินกับคำพูดแสดงความเกลียดชังและการพูดคุยในรูปแบบอื่นๆ ที่ถือว่าไม่เหมาะสม อย่างน้อยก็สำหรับฉัน และคนรอบข้างเรา เราเริ่มอ่อนไหวต่อความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว และฉันคิดว่า คุณรู้ไหม การมีพ่อแม่ที่มีเทคโนโลยีสองคน พวกคุณเป็นห่วงความเป็นส่วนตัวของคุณมาก และเรื่องอื่นๆ แบบนั้น

แต่เติบโตขึ้นมาในยุคโซเชียลมีเดียที่คุณควรจะแบ่งปันให้มากที่สุดหรือเท่าที่คุณต้องการกับสังคมสาธารณะทางโทรศัพท์และอะไรทำนองนั้น บอกตรงๆ ว่าไม่สนใจ .. ฉันเริ่มไม่สนใจแล้วเช่น … ฉันจะไม่ใส่ของส่วนตัวไว้ที่นั่นหรือใส่ของที่ฉันไม่ต้องการแบ่งปันที่นั่น แต่ฉันคิดว่าเราทุกคนเริ่มใส่ใจความเป็นส่วนตัวน้อยลงแล้ว

คุณคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ที่ไหน?

Louie Swisher:คุณหมายถึงอะไร?

คิดถึงกันมั้ย? เช่น ตำแหน่งของคุณอยู่ที่ไหน ห่วงใยกันไหม…

Louie Swisher:ไม่ สิ่งต่างๆ เช่น SnapMaps และสิ่งต่างๆ ค่อยๆ ทำให้เราสนใจตำแหน่งของเราน้อยลง เพราะเราแค่ต้องการแชร์กับเพื่อนของเรา แต่จริงๆ แล้วเราแค่แชร์กับ Snapchat และทุกคนที่พวกเขาขายข้อมูลให้ .

ใช่ใช่

Louie Swisher:ดังนั้น ฉันคิดว่าหลายๆ อย่าง … และยังเป็นแค่แบ็คแฮนด์ แบ็ครูมจัดการการใช้ข้อมูลที่สาธารณชนไม่รู้จริงๆ คือเราเคยได้ยินมานะ แต่ไม่รู้จริงๆ…

คุณโกรธเคืองกับสิ่งนี้หรือไม่?

Louie Swisher:ฉันหมายความว่า คุณสามารถคิดเกี่ยวกับมัน … ใช่ เมื่อคุณทำลายมัน ฉันจะโกรธเคือง

คุณเป็นผลิตภัณฑ์ในกรณีที่คุณสนใจ

Louie Swisher:ในระดับพื้นฐาน ฉันคิดว่าผู้คนไม่ค่อยสนใจความเป็นส่วนตัวของพวกเขามากนัก …

คุณต้องการรับเงินสำหรับตำแหน่งและข้อมูลของคุณหรือไม่?

Louie Swisher:คงจะดี บางทีฉันอาจจะไม่ต้องรับงานช่วงฤดูร้อนก็ได้

โอเค แค่เดินไปรอบ ๆ และเข้าสังคม คุณรู้ไหม ตำแหน่งของคุณน่าสนใจ นั่นเป็นวิธีที่ฉันพบคุณในงานปาร์ตี้ที่คุณบอกว่าไม่อยู่ นั่นเยี่ยมมาก พี่ชายของคุณช่วยฉัน

Louie Swisher:ไม่ นั่นไม่เป็นความจริง ฉันแค่ไม่ได้รับโทรศัพท์

ไม่ ฉันเห็นคุณใน SnapNaps

หลุย Swisher: Snap แผนที่ นั่นแค่เน้นย้ำถึงความไม่คุ้นเคยของคุณ

ฉันให้พี่ชายเธอทำ แล้วที่เราทำคือเธอเงา หลอกตัวเอง? มันเรียกว่าอะไร?

Louie Swisher:ไม่เป็นไร ไม่ คุณไม่จำเป็นต้องดำน้ำในเรื่องนี้

ฉันแค่บอกคุณว่าเราพบเพื่อนของคุณแล้ว และเรารู้ว่าคุณอยู่ที่ไหน

Louie Swisher:เว้นแต่ฉันไม่ได้ซ่อนตัวจากคุณ

ฉันรู้ แต่ฉันไม่รู้ว่าคุณอยู่ที่ไหน

Louie Swisher:ฉันไม่ได้หยิบโทรศัพท์ขึ้นมาเพราะฉันไม่ได้ใช้งาน

ฉันเข้าใจ แต่ฉันสามารถหาคุณเจอและรู้สึกดีมากเกี่ยวกับเรื่องนั้น

Louie Swisher:คุณคงรู้สึกภูมิใจมากในขณะนั้น

ฉันเคยพบคุณ

Casey Newton:เป็นเรื่องราวนักสืบ Gen Z ที่ดี

Gen Z คุณคือ Gen Z ถูกแล้ว

คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับความเป็นส่วนตัวในตอนนี้

Casey Newton:ฉันไม่จำเป็นต้องนึกถึงเรื่องนี้ในแง่ของความเป็นส่วนตัว แต่ผู้เขียน Ben Thompson มีแนวคิดเกี่ยวกับโรงกลั่นข้อมูล และ Google และ Facebook เขากล่าวว่า เป็นโรงกลั่นข้อมูล

โรงกลั่น เหมือนเป็นบริษัทน้ำมัน

เคซีย์ นิวตัน:แน่นอน คุณให้ข้อมูลของคุณแก่พวกเขา แล้วพวกเขาก็เปลี่ยนมันเป็นสิ่งที่มีค่ามาก ๆ นี้ แล้วพวกเขาก็สร้างรายได้จากมันด้วยวิธีต่างๆ และประเด็นที่ผู้คนจำนวนมากกำลังทำอยู่คือเราไม่รู้จริงๆ ว่าข้อมูลของเรามีมูลค่าเท่าไรใช่ไหม ผ่านโรงกลั่นแล้วไม่รู้จะคุ้มขนาดไหน

เรากำลังบันทึกสิ่งนี้ในวอชิงตัน ดี.ซี. ฉันอยู่ที่ Capitol Hill ในสัปดาห์นี้ …

คุณใส่เนคไท ฉันสังเกต

Casey Newton:ฉันสวมเนคไท ทุกคนต่างบอกว่าฉันหล่อขนาดไหน

Louie Swisher:เฉียบขาดมาก

เคซีย์ นิวตัน:ขอบคุณ ดูอีกครั้ง ทุกคนกำลังชั่งน้ำหนักในเรื่องนี้ แต่อย่างไรก็ตาม สิ่งที่เจ้าหน้าที่รัฐสภาบอกฉันคือพวกเขาต้องการทำความเข้าใจให้ดีขึ้นว่าข้อมูลนั้นมีมูลค่าเท่าใด และบางทีถ้าเรามีความรู้สึกที่ดีขึ้นว่า … ไม่ใช่แค่ว่าบริษัทเหล่านี้ทำรายได้ให้เราในแง่ของรายได้เฉลี่ยต่อผู้ใช้เท่าไร แต่ในขอบเขตของสิ่งที่เราให้ไปและมูลค่าตลอดอายุการใช้งานของสิ่งนั้นคืออะไร .

ใช่ หลุยมีค่าตัว 75 ดอลลาร์

เคซีย์ นิวตัน:ใช่

หรืออะไรก็ตามอย่าทำหน้าบูดบึ้ง

Louie Swisher:ฉันไม่เข้าใจสิ่งที่คุณเพิ่งพูดจริงๆ

เคซีย์ นิวตัน:ฉันมีค่าเท่ากับ 1.50 ดอลลาร์ คุณรู้ไหม

หลายปีก่อน Steve Case ทำแบบนี้ เขาบอกว่าเราทำเงินได้ 150 ดอลลาร์จากผู้ใช้ทุกคน นี่คือเมื่อ 100 ปีที่แล้ว นี่คือจำนวนเงินที่พวกเขาสร้างรายได้จากคุณ และฉันก็ยกมือขึ้นและฉันก็แบบ “75 ดอลลาร์ของฉันอยู่ที่ไหน” และเขาก็ “ฮ่าฮ่า นั่งลง คาร่า” และฉันก็ “จริงสิ ที่ไหนล่ะ? ทำไมฉันไม่ได้รับส่วนหนึ่งของมัน” มันก็เหมือนกับการขายตับของคุณนั่นแหละ ถูกต้อง?

Casey Newton:มีโซเชียลเน็ตเวิร์กชื่อ Steem และพวกเขาได้ปล่อย crypto token และแนวคิดก็คือทุกคนที่เข้าร่วมจะได้รับเงิน crypto จากการเข้าร่วม และถ้าคุณมีโพสต์ที่โด่งดังจริงๆ คุณจะได้รับเงินเพิ่มขึ้นอีกมาก เป็นการทดลองที่คุ้มค่า พวกเขาประกาศในสัปดาห์นี้ว่าพวกเขากำลังปิดตัวลงอย่างมาก และมันก็ไม่ได้ผลจริงๆ

มันทำ มันอาจจะน่าเกลียด สิ่งที่คุณทำได้

Casey Newton:ใช่ มันไม่ใช่ธุรกิจที่ยอดเยี่ยม

ถูกต้อง. เมื่อเรากลับมา เราจะพูดถึงแกดเจ็ตและอะไรทำนองนั้น เราอยู่ที่นี่กับ Louie Swisher ลูกชายของฉัน และ Casey Newton ไม่ใช่ลูกชายของฉันจาก The Verge

Louie Swisher:คุณต้องการให้เขาเป็น

โอ้ ฉันทำได้หลายวิธี

[โฆษณา]

โอเค เรามาถึงแล้วกับ Louie Swisher ในส่วนสุดท้ายของพอดคาสต์ที่น่ารักของเราลำดับที่ 300 ของ Kara Swisher’s Recode Decode ขอบคุณมาก.

ฉันยอมรับ. ฉันสมควรได้รับความรุ่งโรจน์ หยุดที่ ตอนนี้คุณกำลังเยาะเย้ยฉัน คุณสองคนนี่มันแย่จริงๆ

Louie Swisher:ปรบมือเล็กน้อยให้กับคุณ

ตบมือกอล์ฟคืออะไร?

เคซีย์ นิวตัน:เบามาก…

ฉันต้องการกำลังใจ

เคซีย์ นิวตัน : ฮัซซาห์ !

อย่าฮัก.

เคซีย์ นิวตัน:ได้เลย

อย่างไรก็ตาม ฉันยอดเยี่ยมมาก ทุกคนรู้ดีว่า หลุย คุณทราบดีว่าคุณมีแม่ที่ยอดเยี่ยมที่สุดเท่าที่เคยมีมา ฉันแค่อยากจะขีดเส้นใต้ให้คุณตอนนี้

Louie Swisher:นั่นเป็นวิธีที่เธอปลุกฉันในตอนเช้า “ฉันวิเศษมาก!”

ฉันทำ. ฉันทำอย่างนั้นกับพี่ชายของคุณเมื่อเช้านี้ ฉันไป “ไม่เป็นไรแม่! คุณคือแม่ที่ดีที่สุด!” และเขาก็กลอกตาไปมาที่ฉัน

เอาล่ะ ฉันต้องการพูดคุยเกี่ยวกับแกดเจ็ตและเกม และสิ่งต่างๆ เช่นนั้น หลุย คุณใช้อุปกรณ์อะไรอยู่? คุณมีลำโพงตัวเล็ก ๆ แปลก ๆ ใช่ไหม?

Louie Swisher:จริงๆ แล้ว อุปกรณ์เดียวที่ฉันใช้คือโทรศัพท์ หูฟัง ลำโพง และ Xbox ฉันรู้สึกเหมือนกับว่าเมื่อห้าหรือเจ็ดปีที่แล้วมีการปฏิวัติแกดเจ็ตและอุปกรณ์เทคโนโลยีทั้งหมดเหล่านี้กำลังออกมาและเมื่อพวกเขาออกมาทุกคนก็รู้ว่าพวกเขาชอบอันไหนอันไหนมีประโยชน์และพวกเขาก็ตกลงกับสิ่งที่พวกเขาชอบ ใช้. และฉันรู้สึกว่าทุกวันนี้ฉันมีอุปกรณ์พกพาน้อยกว่าเมื่อก่อนมาก เพราะคุณยังไปงานส่งเสริมการขายเหล่านี้ และกลับบ้านพร้อมกับอุปกรณ์ฟรีเหล่านี้ และฉันจะลองใช้มันและแสดงให้เพื่อน ๆ ของฉันดู

ฉันคิดว่าตอนนี้ผลิตภัณฑ์เทคโนโลยีของฉันค่อนข้างเรียบง่ายและมีจำนวนน้อย

อาจจะพูดโทรศัพท์ ระยะเวลา

Louie Swisher:โทรศัพท์แน่นอน คอมพิวเตอร์สำหรับการเรียนและสิ่งของต่างๆ หูฟัง ลำโพง และหูฟังเอียร์บัด เกี่ยวกับมัน.

Casey Newton:คุณใช้หูฟังอะไรและไร้สายหรือไม่?

Louie Swisher:ใช่ ฉันกำลังใช้ Beats Solo แบบไร้สาย โปรดสนับสนุนฉัน

ฉันจะโทรหาพวกเขา

Louie Swisher:เป็นชุดหูฟังที่ดีมาก

ทำไมคุณถึงชอบพวกเขา เพราะพวกเขาไม่มากเกินไป

Louie Swisher:สบายดี

พวกเขาสบายดีใช่ ดังนั้นคุณใช้สิ่งเหล่านั้นอย่างสมบูรณ์ นั่นคือทั้งหมดที่คุณใช้ ไม่มีอะไรอื่น

Louie Swisher:ใช่ ฉันแค่ใช้หูฟังพวกนั้นกับหูฟังของฉันก็พอ

เอาล่ะ ถ้าจำเป็นต้องเลิกใช้โทรศัพท์ คอมพิวเตอร์ หรือเครื่องเล่นเกม คุณจะยอมแพ้อะไร? กองจัดอันดับพวกเขา

Louie Swisher:ฉันรู้สึกว่าโทรศัพท์เป็นสินค้าระดับบนสุด รองลงมาคือคอมพิวเตอร์ … อันที่จริง คอมพิวเตอร์อาจใช้งานได้หลากหลายกว่ามาก ถ้าฉันทำโทรศัพท์หายหรือไม่มีโทรศัพท์ ฉันรู้สึกว่าสามารถหาวิธีใช้คอมพิวเตอร์แทนเครื่องได้มากมาย ฉันส่งข้อความได้เพราะเป็นคอมพิวเตอร์ Apple

แต่โทรศัพท์ของคุณเป็นองค์ประกอบที่สำคัญ

Louie Swisher:ฉันคิดว่าใช่ โทรศัพท์สำคัญมาก แต่ฉันชอบคอมพิวเตอร์มาก ฉันคิดว่าฉันจะเลิกใช้ Xbox แต่ฉันชอบ Xbox จริงๆ

เอาล่ะ เราจะพูดถึงเรื่องนั้นในอีกสักครู่ เคซี่ย์? คุณคิดอย่างไรกับแกดเจ็ตของคุณ มีอะไรเจ๋ง ๆ บ้างไหม? และอีกอย่าง หลุยก็มีวิทยากรด้วย คุณมีลำโพงอะไรบ้าง … Ultra, Ultimate?

Louie Swisher:มันคือ Ultimate Ears Boom 2

คุณมีหลายคน

Louie Swisher:ฉันมีหนึ่งในนั้นและอเล็กซ์มีหนึ่งอัน

โอ้คุณพูดถูก โอเค คุณขโมยมันจากเขา

Casey Newton:นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันชอบลำโพง Bluetooth แบบพกพา ใช่ ฉันไม่ใช่หัวแกดเจ็ตขนาดใหญ่ด้วย ฉันมี iPhone X ปีนี้เป็นปีแรกในรอบห้าปีที่ฉันไม่ได้เพิ่งไปซื้อ iPhone ใหม่ …

ฉันไม่ได้อย่างใดอย่างหนึ่ง!

เคซีย์ นิวตัน:เพราะดูเหมือนว่าการอัพเกรดจะไม่มีประโยชน์อย่างแท้จริง

Louie Swisher:ฉันต้องการโทรศัพท์เครื่องใหม่ ฉันมีโทรศัพท์เครื่องเดียวกันมาสองปีแล้วและมันเริ่มพัง

เราได้รับมันในวันจันทร์ แต่ไปข้างหน้า

Casey Newton:การซื้อแกดเจ็ตล่าสุดของฉันที่ฉันชอบคือ iPad Pro ใหม่ ฉันรอ iPad ที่มี FaceID ฉันใช้มันเป็นเพียงแค่ทีวีประเภทหนึ่ง แต่ฉันจะตรวจสอบอีเมลของฉันและอ่านทวีตด้วย แต่ใช่ สิ่งนั้นวิเศษมาก

ผมมีแล้วไม่ได้ใช้เลย

เคซีย์ นิวตัน:โอ้ จริงเหรอ?

Louie Swisher:ฉันยังไม่ได้ดู iPad ใน…

Casey Newton:ฉันคุยกับคนมากมายและพวกเขาพูดว่า “ฉันไม่เคยใช้ iPad เพื่ออะไรเลย” และฉันก็ไม่เข้าใจเพราะมันเป็นสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับการดู Netflix …

Louie Swisher:ทำไมไม่ใช้คอมพิวเตอร์ของคุณล่ะ

เคซีย์ นิวตัน:อืม ฉันไม่สามารถดาวน์โหลดตอนของรายการที่จะดูบนคอมพิวเตอร์ของฉันได้ ดังนั้นถ้าฉันต้องบินเป็นเวลานาน …

Louie Swisher:ทำได้บน iTunes

Casey Newton:ใช่คุณพูดถูก ฉันจ่ายได้ แต่ถ้าอยากดูซีซันของ Netflix ล่ะ เช่น ฉันเดินทางไกล ระหว่างทางมาที่นี่ ฉันกำลังวางแผนที่จะทำงานทั้งหมดนี้ให้เสร็จ จากนั้น United Wi-Fi ก็ใช้ไม่ได้กับเที่ยวบินข้ามประเทศทั้งหมด อย่างที่ทราบ ฉันมีรายการทีวีหลายตอนดาวน์โหลดบน Netflix และเพิ่งดูบน iPad

อันไหน?

Louie Swisher:รายการอะไร?

เคซีย์ นิวตัน:ชื่อนี้เรียกว่า “Schitt’s Creek”

หลุย สวิชเชอร์:โอ้!

โอ้.

Casey Newton:ซึ่งฉันไม่แน่ใจว่าเราจะได้รับอนุญาตให้พูดอย่างนั้นหรือเปล่า

ไม่เป็นไร. คุณสามารถพูดได้

Louie Swisher:คุณจะได้ผ่าน

เคซีย์ นิวตัน:แต่มันสร้างโดยยูจีน เลวี และยังแสดงนำแสดงโดยแคทเธอรีน โอฮาร่าด้วย

โอ้ว้าว.

เคซีย์ นิวตัน:เป็นรายการทีวีที่สนุกที่สุดรายการหนึ่งที่ฉันเคยดูมา และพวกเขากำลังจะมาที่ซานฟรานซิสโกในเดือนมกราคม และฉันมีบัตรเข้าชม

เช่นเดียวกับในขึ้น มันคือ “Up Schitt’s Creek” หรือไม่?

เคซีย์ นิวตัน:แน่นอน โอ้แม่เจ้า มันตลกมาก

ใช่โอเค เอาล่ะ คุณใช้สิ่งนั้นแล้วใช้โทรศัพท์ของคุณอย่างเห็นได้ชัด

Casey Newton:ใช่ ใช้โทรศัพท์ของฉัน

ฉันพบว่าตัวเองไม่ได้ใช้คอมพิวเตอร์ทั้งวันเลย ฉันทำอะไรหลายอย่างในโทรศัพท์

เคซีย์ นิวตัน:จริงเหรอ?

100 เปอร์เซ็นต์ แค่เขียน แค่นั้นเอง แค่เขียน.

เคซี่ย์ นิวตัน:ใช่ ฉันไม่รู้ ฉันรวบรวมจดหมายข่าวของฉันบนคอมพิวเตอร์ คอมพิวเตอร์ยังคงมีประโยชน์มากสำหรับฉัน

การเขียน.

Louie Swisher:งานของคุณคือข้อความ ทวีต เขียน นั่นคืองานของคุณ ดังนั้นคุณสามารถทำสิ่งนั้นได้มากที่สุดจากโทรศัพท์ของคุณ

และพูดคุยกันที่นี่…

Louie Swisher: กำลังพูดคุย

ฉันมีรายการทีวีที่คุณไม่ได้ดูด้วย แต่ไม่เป็นไร

Louie Swisher:ไม่ สุจริตฉันเคยสงสัยว่าทำไมเรายังคงจ่ายค่าเคเบิล

อย่างไรก็ตาม …

Louie Swisher:ไม่จำเป็น ทำไมเราต้องจ่ายค่าเคเบิล?

ก็ฉันไม่รู้

Louie Swisher:คุณดูเคเบิลทีวีไหม

ไม่ แต่ฉันไม่ได้ซื้อแพ็คเกจทั้งหมดในครั้งนี้ในวอชิงตัน

Louie Swisher:นั่นเป็นความจริง

ฉันไม่ได้ซื้อมัน มีแต่แบบธรรมดาค่ะ

Louie Swisher:คุณแค่ดูข่าว แต่ก็แค่นั้น

ฉันดูข่าว ฉันดูข่าวเคเบิล

Louie Swisher:ฉันหยุดดูข่าวไปซักพักแล้ว

ใช่ คุณไม่ได้ดูอะไรทางทีวี คุณดูอะไรในทีวีเครื่องนั้นของคุณ? ทำไมฉันถึงซื้อให้คุณ

Louie Swisher:เพราะฉันชอบเล่นวิดีโอเกม

วีดีโอเกมส์. เอาล่ะ เราจะไปให้ถึงในนาทีนี้

Louie Swisher:เป็นจอภาพมากกว่าทีวี

มันคือมอนิเตอร์ แค่นั้นเอง หลายปีก่อน Jason Kilar ผู้ก่อตั้ง Hulu … ฉันมีงานเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ Sundance และฉันได้รับเชิญ นี่คือตอนที่พวกเขาเพิ่งเริ่มต้น และฉันเชิญเขา Reed Hastings ที่เพิ่งเริ่มต้น Netflix; และบุคคลที่สามคือ Chad Hurley ซึ่งเพิ่งเริ่มต้น YouTube

และเราอยู่ในห้องใต้ดินและเต็มแล้ว แต่ฉันเป็น “คนเหล่านี้กำลังจะเปลี่ยนแปลงทุกอย่าง” และคนฮอลลีวูดทุกคนก็แบบ “ไม่เลย” ราวกับว่าพวกเขาไม่สนใจพวกเขามาก แบบว่า “ฉันประกอบแล้ว นี่คืออนาคต!” และพวกเขาเป็นเหมือน “ไม่”

Louie Swisher:ฉันจำได้ว่าฉันได้พบกับ CEO ของ Netflix ครั้งหนึ่งที่การประชุมของคุณ สิ่งเดียวที่ฉันพูดกับเขาคือ “คุณต้องวางโปรแกรมเพิ่มเติมบน Netflix มันค่อนข้างน่าเบื่อ”

โอ้! และเขาก็ทำ

Louie Swisher:และเขาก็ทำ!

Casey Newton:ตอนนี้ เขาเป็นหนี้ก้อนโตเพราะคุณ แต่เขามี

ใช่.

Louie Swisher:แน่นอน

คุณถูก. มันมากเกินไป …

Louie Swisher:ฉันคิดว่าฉันอาจให้เครดิตกับแรงบันดาลใจนั้น

ตกลง ฉันจะถามเขาเพราะเขาหวังว่าจะกลับมาที่ Code ในปีนี้ คุณสามารถถามเขาเองว่าคุณอยู่ที่นั่นหรือไม่ ที่จริงแล้วคุณจะไม่อยู่ที่นั่น…

เอาล่ะ มาเล่นเกมกัน มาจบเรื่องเกมกัน ดังนั้น คุณคือผู้เล่นเกมรายใหญ่

Casey Newton:ฉันชอบเล่นวิดีโอเกมใช่

ฉันรู้ว่าคุณทำ ฉันเห็นแสงเรือง ไฟอื่นไม่ติด…

Louie Swisher:ใช่ ฉันแค่กำลังทำอาหารอยู่ในครัว และฉันจะมองดูก็พบว่ามีเพียงหน้าจอเรืองแสง เคซี่ย์แค่จ้องไปที่ทีวีเครื่องนี้ด้วยสมาธิที่ฉันไม่เคยเห็นมาก่อน และฉันรักมัน. ฉันรักมัน. ฉันรักมัน.

เคซีย์ นิวตัน:เยี่ยมมาก เป็นวิธีที่สนุกในการปลดปล่อยไอน้ำ นอกจากนี้ วิดีโอเกมตอนนี้ก็เก่งในการเล่าเรื่องและฉันก็ชอบเรื่องราวด้วย ดังนั้นมันจึงสนุกที่จะเล่น

Louie Swisher:ใช่แน่นอน

โอเค บอกฉันสิว่าเธอชอบอะไร แล้วหลุยบอกฉัน…

Casey Newton:ดังนั้น เกมที่ฉันเล่นล่าสุดจึงเรียกว่า “Spider-Man” และมันก็เป็นอย่างที่คุณคิด

Louie Swisher:มันเยี่ยมมาก มันยอดเยี่ยมมาก

Casey Newton:คุณเล่น Spider-Man คุณแกว่งไปทั่วโลก มันน่าทึ่ง. ฉันรักมันมาก.

ทำไมคุณถึงรักมันมาก?

Casey Newton:มันให้ความรู้สึกเหมือนเป็น Spider-Man เพราะอะไรก็ตามที่ในโลกนี้ที่คุณทำได้ ดังนั้น คุณแค่เหวี่ยงใยของคุณ แล้วบินไปทั่วโลก แล้วเจอคนเลว แล้วต่อยเข้าปาก แล้วมัดมันไว้กับใยของคุณ

Louie Swisher:แต่คุณไม่ฆ่าพวกเขา คุณเป็นเพื่อนบ้านที่เป็นมิตร Spider-Man

Casey Newton: Spider-Man เพื่อนบ้านที่เป็นมิตรดังนั้นจึงไม่รุนแรงอย่างที่คิด

โอเค งั้นคุณก็แกว่งไปมา

Louie Swisher:อเล็กซ์มีแล้ว เป็นเกมที่ดีจริงๆ กราฟิคก็สวย

เคซีย์ นิวตัน:สวยจริงๆ

แล้วเรื่องราวเบื้องหลังมันคืออะไร?

Casey Newton:ฉันหมายถึงเรื่องคือว่าปีเตอร์ทำงานกับหมอคนหนึ่งซึ่งกลายเป็นดร. ออคโทปัสเตือนสปอยเลอร์ ดังนั้นเขาต้องดูแลเรื่องนั้น

โอเคเข้าใจแล้ว. ทำไมคุณถึงชอบมัน หลุย?

Louie Swisher:ฉันไม่ได้เล่นจริงๆ ฉันเพิ่งเล่นครั้งหรือสองครั้ง แต่มันเป็นเกมที่สวยงามจริงๆ และฉันหวังว่าจะได้เล่นมากกว่านี้ แต่อเล็กซ์มี PS4 อยู่ในห้องของเขา

โอเค คุณขอสิ่งนั้นสำหรับคริสต์มาสไหม

Louie Swisher:ไม่ นั่นมันเขา

คุณขออะไร

Louie Swisher:ฉันเป็นแฟน Xbox ที่มั่นคง

ทำไมถึงเป็นอย่างนั้น?

Louie Swisher:ฉันไม่รู้ ฉันเพิ่งใช้ Xbox มาระยะหนึ่งแล้ว เพื่อนของฉันทุกคนมี Xbox

และคุณคุยกันเรื่องพวกนี้ใช่ไหม?

Louie Swisher:ใช่บางครั้ง

อเล็กซ์ทำอย่างนั้นตลอดเวลา เขากำลังคุยกับใครบางคน

Louie Swisher:ใช่ ฉันชอบเล่นเกมเล่นคนเดียวมากกว่า เช่น สมัครเล่นหัวก้อย “Assassin’s Creed” และ “Red Dead Redemption” ใหม่ ซึ่งดีมาก

ทำไมถึงดี?Louie Swisher:มันเป็นเกมที่เหลือเชื่อฉันควรให้คุณดูไหมLouie Swisher:ใช่ ไม่เป็นไรเคซีย์ นิวตัน:มันคือตะวันตก!

Louie Swisher:ใช่ มันเป็นภาคก่อนของ “Red Dead” ดั้งเดิมซึ่งออกมาเมื่อสองสามปีที่แล้วในปี 2010 ฉันคิดว่าCasey Newton:ใช่เมื่อนานมาแล้วLouie Swisher:มันเป็นเรื่องของการทำของตะวันตก เช่น การปล้นรถไฟ และฉันไม่รู้

เคซีย์ นิวตัน:ปล้นคนอื่น ยิงคนLouie Swisher: เว็บยูฟ่าเบท สมัครเล่นหัวก้อย แน่นอน ฉันไม่ได้ดำดิ่งลงไปใน 60 ชั่วโมงของเรื่องไร้สาระที่คุณสามารถทำได้

Casey Newton:มันเป็นเกมที่ยิ่งใหญ่Louie Swisher:แต่ฉันเป็นแฟนตัวยงของมันและฉันวางแผนที่จะใช้เวลาช่วงสุดสัปดาห์นี้เล่น

ได้เลย สุดยอด อีกอันที่คุณเพิ่งพูดถึงคืออะไร?

Louie Swisher: “Assassin’s Creed” ซึ่งผมชอบมาก

นั่นคนใส่เสื้อคลุมใช่มั้ย

Louie Swisher:ใช่ ฉันเพิ่งเป็นแฟนตัวยงของเรื่องนั้นตั้งแต่ “Black Flag” ออกมา ซึ่งเป็นเกมที่ดีมาก และฉันคิดว่าพวกเขาเพิ่งดีขึ้นตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา

ทำไมถึงเป็นอย่างนั้น? Louie Swisher:ยกเว้นการลดลงด้วย Unity และ Syndicate

เคซีย์ นิวตัน:แต่คุณรู้ไหม ถ้าคุณไม่เคยเล่นเกมเหล่านี้ พวกมันล้วนเป็นนิยายอิงประวัติศาสตร์ ดังนั้นเกมแต่ละเกมจึงเกิดขึ้นในช่วงเวลาประวัติศาสตร์ที่แตกต่างกัน และในขณะที่คุณเล่นเกมและสังหารคนชั่ว …

Louie Swisher:หรือคนดี ขึ้นอยู่กับว่าคุณรู้สึกอย่างไร

Casey Newton:คุณเรียนรู้เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ของอียิปต์โบราณหรือกรีกโบราณ

Louie Swisher:และคุณสามารถโต้ตอบกับบุคคลในประวัติศาสตร์ได้ ล่าสุด ฉันเพิ่งทำภารกิจกับเพลโตและนักปรัชญากรีกเหล่านี้ ซึ่งฉันคิดว่าน่าสนใจจริงๆ

ใช่โอเค Casey Newton:นี่คือวิธีที่วัยรุ่นเรียนรู้ประวัติศาสตร์ของพวกเขา พวกเขากำลังฆ่าคน แต่แล้วก็เรียนรู้เกี่ยวกับเพลโตด้วย